Война на Донбассе, страх сковывает за людей, Россию, за себя

Все, что хотите. Темы не подпадающие ни под один раздел, но о которых хотелось бы поговорить со всей серьезностью.
Закрыто
Фантом
посвященный
Сообщения: 11815
Зарегистрирован: 25.09.12 16:09
Пол: М

Война на Донбассе, страх сковывает за людей, Россию, за себя

Сообщение Фантом » 08.04.22 17:14

Stalker50 писал(а):
08.04.22 17:05
Неужели ты веришь в такие сказки развороты?
Утопия конечно, но если соберутся ряд стран ВВП которых будет превышать или сопоставим с ВВП англо-саксов, то все может быть.
Ни кто не верил в распад СССР. Войну с Украиной. Много странностей придется увидеть еще.
Stalker50 писал(а):
08.04.22 17:07
а как ты панику по выводу рублей с депозитов остановишь.
А где эта паника? Что то в реале я ее не наблюдаю. Или не в том месте живу.

Аватара пользователя
кердык
аксакал
Сообщения: 4279
Зарегистрирован: 06.07.17 22:04
Пол: М

Война на Донбассе, страх сковывает за людей, Россию, за себя

Сообщение кердык » 08.04.22 17:15

Волшебник писал(а):
08.04.22 16:32
То по другому
Коррупция и воровство вышло на новый уровень

При Ющенко и ранее Верховная Власть Украины получала с госбюджета и околосвязанных структур верхнего уровня
оно-то так - но дело не в какой-то особой коррупционности яныка - а в сокращении кормушки. Если сначала - нахрен кравчуку были какие-то муницыпалитеты и олегархи... там миллиардами шло советское наследие... эпичный распил ту 160 чего только стоит, янки там башляли за это... да сколько всего. При кучме уже пошло вниз... ющ уже с верхних тянул... и яныку уже пришлось более мелким неводом тянуть, вот и всё. А при порошенке уже меж собой они начали грызться.

Аватара пользователя
АнклБоб
аксакал
Сообщения: 5375
Зарегистрирован: 20.11.20 14:49
Пол: М

Война на Донбассе, страх сковывает за людей, Россию, за себя

Сообщение АнклБоб » 08.04.22 17:16

Tommi писал(а):
08.04.22 16:31
Получается, казахам сейчас имеет смысл бежать закупаться баксами
Дакерривознаит, мои знакомые казахи вроде не стремятся бежать закупаться баксами.
Так же, как и русские, и корейцы, и уйгуры, и украинцы, и немцы, - граждане Казахстана, и представители многих других национальностей.

"Народ безмолствует"(с)
Смотрим, ожидаем.

Tommi
старейшина
Сообщения: 2296
Зарегистрирован: 04.05.18 18:42
Пол: М

Война на Донбассе, страх сковывает за людей, Россию, за себя

Сообщение Tommi » 08.04.22 17:17

Stalker50 писал(а):
08.04.22 17:07
Можно рисовать что угодно в графе курс
Не, Сталк, тут выяснилось что почему-то тенге тоже укрепился вместе с рублем, а у них-то курс не рисованный как я понимаю и ограничений валютных вроде нет. Т.е. самое время подсуетится.

Или я чего-то недогоняю, или казахам надо бежать уже в обменники.

Аватара пользователя
Лео Гетс
посвященный
Сообщения: 12084
Зарегистрирован: 28.10.18 01:24
Пол: М

Война на Донбассе, страх сковывает за людей, Россию, за себя

Сообщение Лео Гетс » 08.04.22 17:18

Stalker50 писал(а):
08.04.22 17:07
как ты панику по выводу рублей с депозитов остановишь
какая связь между ставкой цб и выводом с депозитов?

Аватара пользователя
Волшебник
посвященный
Сообщения: 7913
Зарегистрирован: 14.12.13 01:40
Пол: М

Война на Донбассе, страх сковывает за людей, Россию, за себя

Сообщение Волшебник » 08.04.22 17:19

Stalker50 писал(а):
08.04.22 17:07
а как ты панику по выводу рублей с депозитов остановишь.
Паника создалась от обрушения курса рубля
Рубль обвалился в следствии игры на понижение при валютных спекуляциях

Источник - спекуляции на валютном рынке
Ограничив спекуляции и создав спрос на рубли можно вернуть курс обратно
Что и было сделано

Для этого не обязательно задирать ставку ЦБ
Поскольку это очень вредные решение
С одной стороны такое повышение мешает попаданию финансов на валютный рынок
Но с другой также мешает попаданию финансов в реальный сектор экономики

Другими словами мы останавливаем рост инфляции от цен на импорт
Но при этом разгоняем рост инфляции от цен на внутренне продукцию, т.к. теперь внутренний производитель будет вынужден брать оборотку под 30%

Аватара пользователя
АнклБоб
аксакал
Сообщения: 5375
Зарегистрирован: 20.11.20 14:49
Пол: М

Война на Донбассе, страх сковывает за людей, Россию, за себя

Сообщение АнклБоб » 08.04.22 17:19

СИМ писал(а):
08.04.22 16:36
АнклБоб, укрепился?
...Я не говорил этого, поскольку не особый спец в экономике.
Что "укрепился".
Так же, как и не могу сказать, что рубль "укрепился".

Я констатировал объективный факт, - БАКС упал, обвально. :arrow: :arrow: :arrow: :!:

Аватара пользователя
Stalker50
аксакал
Сообщения: 3906
Зарегистрирован: 19.12.19 09:06
Пол: М

Война на Донбассе, страх сковывает за людей, Россию, за себя

Сообщение Stalker50 » 08.04.22 17:21

Фантом писал(а):
08.04.22 17:14
Что то в реале я ее не наблюдаю. Или не в том месте живу
две недели назад в банк не заходил?
а три , Йа просто не смог зайти. Думал бабки просто выдают в руки бесплатно.
Так вот , для наглядности смотрим минус во вкладах физ лиц по Сберу и ВТБ за март и все становится понятно.
Сняли. С драками и писками визгами.
Тут же - депозит под 21 проц. годовых - паааабежали взад нести - снова толпа - теперь сдаем все взад(с)
Физики звонят - деньги горят, чо делать?(с)
Грю сиди на жопе ровно и не елозь(с) Смотри что будет в тех купюрах что есть.
Проходили это уже 2 раза, вот по полной.
Это не паника?
Сахар минус.
Гречка туда же.
ЭТо не паника?.

Аватара пользователя
Волшебник
посвященный
Сообщения: 7913
Зарегистрирован: 14.12.13 01:40
Пол: М

Война на Донбассе, страх сковывает за людей, Россию, за себя

Сообщение Волшебник » 08.04.22 17:22

Лео Гетс писал(а):
08.04.22 17:18
какая связь между ставкой цб и выводом с депозитов?
Ну типа ставкой ЦБ ты ограничиваешь спекуляции на валютном рынке
Маржа от спекуляций уменьшается т.к. деньги теперь дорогие

Меньше спекуляций
Меньше игроков против рубля
Курс рубля начинает отыгрывать прежние позиции
Люди меньше в панике стремятся вывести денег с депозита, чтобы обменять на доллары

Аватара пользователя
кердык
аксакал
Сообщения: 4279
Зарегистрирован: 06.07.17 22:04
Пол: М

Война на Донбассе, страх сковывает за людей, Россию, за себя

Сообщение кердык » 08.04.22 17:24

Tomar писал(а):
08.04.22 16:39
Один народ в России и Украине (по царю), или разные
Менталитет разный. Но мириться с ним можно, в принципе, ничего страшного или там плохого особо. На мой взгляд если супервкратце - "Русский любит притвориться дураком, а хохол - умным". Но обработка дала своё, дала...вот пришел я, помню, на практику в электроцех - а энергетик с западной был, из Ужгорода. Ну, обсуждали войну в Чечне - то было недоумение - да чо Россия угомонить не может их? Никакого там злорадства, или ещо чево... разве что типа "ну мы вовремя съе6ались"
А вот когда уже в Грузии - то уже и возмущение Россией было, и накачка по телеку шла... ну вот, накачали-таки.

Аватара пользователя
Stalker50
аксакал
Сообщения: 3906
Зарегистрирован: 19.12.19 09:06
Пол: М

Война на Донбассе, страх сковывает за людей, Россию, за себя

Сообщение Stalker50 » 08.04.22 17:25

Волшебник писал(а):
08.04.22 17:22
Ну типа ставкой ЦБ ты ограничиваешь спекуляции на валютном рынке
Маржа от спекуляций уменьшается т.к. деньги теперь дорогие
скопировал себе , лови мне понятный алгоритм у меня сказать лучше не получится.

Что здесь интересно. Инфляция 1% в неделю. А рубль на торгах Мосбиржи – вот сейчас, когда я это пишу – ниже 75 рублей. (Т.е. российские товары, продаваемые внутри РФ, «подорожали» не только в рублях, но и в долларах)

Как так, нам столько раз объясняли, что «слабеющий рубль» - это и есть причина роста цен? А тут доллар дешевеет, а цены растут все равно. Причем доллар то дешевеет уже с марта, а цены с марта только ускоряются.

Как это работает?

В свое время нобелевский лауреат Роберт Манделл объяснял, что у финансовых властей страны есть всего три варианта действий:

А. вы можете двигать процентные ставки – в экономике рецессия – снижаем ставку, расширяем кредит, даем деньги. Соответственно, в экономике бум, цены растут – повышаем ставку, ограничиваем кредит, инфляция тормозит

Б. вы можете держать стабильный курс своей валюты, по отношению, допустим, к доллару – это снижает риски для бизнеса, поскольку можно спокойно считать издержки, а если надо – то и кредитоваться в другой валюте, где условия лучше.

В. вы можете разрешить свободное движение капитала через границы – это тоже хорошо для бизнеса – легко вкладывать деньги там, где можно больше заработать, и так же легко деньги привлекать.

Но, объяснял Манделл, вы не можете дергать за все эти рычаги одновременно, сочетать можно только два.

Например, Китай держит стабильный курс юаня к доллару (Б), манипулирует ставками (А), но – никакого свободного движения капитала через границу (В). А пока есть контроль над капиталом – не бывать юаню резервной валютой – глупо накапливать средства в валюте, которую ты не можешь использовать как хочешь и где хочешь.

Другой вариант – любая страна «еврозоны» – имеет стабильный курс евро (Б), с движением капитала – тоже никаких проблем (В), но – если вы в еврозоне, то устанавливать ключевую ставку (А) вы не можете – за вас это делает ЕЦБ.

Третий вариант – это США. ФРС двигает ставку так, как считает нужным (А), с капиталом ты можешь делать, что хочешь (В), но курс доллара (Б) – тут уж рынок решает, дорого или дешево будет стоить американская валюта.

Но денежные власти РФ дернули за все три рычага одновременно.

В. Прищемили движение капитала – не переводим деньги на иностранные счета, нерезидентам нельзя на биржу,

Б. «почти вручную» установили курс рубля к доллару – запретили людям покупать валюту, приказали экспортерам продавать 80% валютной выручки (а Газпрому – вообще 100% выручки приказали продавать через уполномоченный банк («газ-за-рубли»)

А. И рванули ставку – с 9,5% до 20%, чтобы замедлить отток денег из банковской системы.

Что получилось?

«Доллар по 75».

Почему это важно? Потому что это простой, понятный, и очень наглядный показатель, который начальство показывает народу – видите, что делается с долларом? (А заодно это мотивирует владельцев наличной валюты нести ее в банк, «пока не поздно»)

Но.

Бизнес прекрасно понимает, что, манипулируя рублем, власти маскируют реальную ситуацию в экономике. Если вы одновременно пытаетесь «держать курс», «ограничиваете движение капитала», и «повышаете ставки», значит, в экономике что-то идет не так.

И что в этой ситуации делает бизнес? Страхуется.

Как он это делает? Тоже три варианта.

Повышает цены.

Оптимизирует ассортимент.

Сокращает издержки (снижает расходы на персонал, в первую очередь).

И бизнес тоже делает это все одновременно.

В результате мы видим то, что видим. Курс доллара «снижается», а инфляция растет. Ассортимент сокращается, а снижение реальных доходов мы увидим…

Tommi
старейшина
Сообщения: 2296
Зарегистрирован: 04.05.18 18:42
Пол: М

Война на Донбассе, страх сковывает за людей, Россию, за себя

Сообщение Tommi » 08.04.22 17:25

АнклБоб писал(а):
08.04.22 17:19
БАКС упал, обвально
Это и есть "тенге укрепился", бакс-то не падал. В принципе не важно, важно можно ли валюту у вас свободно купить?

Если да, то кажется самое время :geek:

Аватара пользователя
Мимо ушей
посвященный
Сообщения: 15327
Зарегистрирован: 14.01.15 13:24

Война на Донбассе, страх сковывает за людей, Россию, за себя

Сообщение Мимо ушей » 08.04.22 17:26

Не по теме
Волшебник писал(а):
08.04.22 16:41
Послушай между делом
Спс. Но только завтра. обязательно. Страница 1375, ссылка (Волшебник) - записал.
А то у меня сейчас 1:30, надо под Боба Марли Заснуть. Иначе долгожданный выходной не удастся.

Anty
посвященный
Сообщения: 8945
Зарегистрирован: 11.07.19 16:24
Пол: М

Война на Донбассе, страх сковывает за людей, Россию, за себя

Сообщение Anty » 08.04.22 17:29

Stalker50 писал(а):
08.04.22 17:21
Сахар минус.
Гречка туда же.
ЭТо не паника?.
Паника конечно, будет, но в Европе. Просто у них всё скоро встанет, а нищий народ выйдет на улицы.

Tommi
старейшина
Сообщения: 2296
Зарегистрирован: 04.05.18 18:42
Пол: М

Война на Донбассе, страх сковывает за людей, Россию, за себя

Сообщение Tommi » 08.04.22 17:32

Stalker50 писал(а):
08.04.22 17:25
лови мне понятный алгоритм
Да, я тоже примерно так себе это представляю. Но не думаю, что хотели укрепить рубль чтоб "народу показывать". Скорее просто перестраховались. А цель была - стабилизировать а не укрепить.

Аватара пользователя
Лео Гетс
посвященный
Сообщения: 12084
Зарегистрирован: 28.10.18 01:24
Пол: М

Война на Донбассе, страх сковывает за людей, Россию, за себя

Сообщение Лео Гетс » 08.04.22 17:34

Волшебник писал(а):
08.04.22 17:22
Ну типа ставкой ЦБ
мудрено закручено
пока последнюю строку не прочитал - продолжал офигевать

Аватара пользователя
АнклБоб
аксакал
Сообщения: 5375
Зарегистрирован: 20.11.20 14:49
Пол: М

Война на Донбассе, страх сковывает за людей, Россию, за себя

Сообщение АнклБоб » 08.04.22 17:36

Tommi писал(а):
08.04.22 17:25
Это и есть "тенге укрепился", бакс-то не падал.
Ыыы)))
Я-то говорю обратное...перечитайте мои сообщения, плз.
Бакс упал. :arrow: :!:

Тенге-то, он и есть тенге.
Я в магазин хожу, хлеб покупаю...за курсом ЯИЦ - как большинство населения (православного, и не только), перед Пасхой, - слежу.
То курс ЯИЦ поднимается, то падает...переживаем.

А во БАКС, - падает, обвально. :ugeek:
Последний раз редактировалось АнклБоб 08.04.22 17:40, всего редактировалось 1 раз.

Anty
посвященный
Сообщения: 8945
Зарегистрирован: 11.07.19 16:24
Пол: М

Война на Донбассе, страх сковывает за людей, Россию, за себя

Сообщение Anty » 08.04.22 17:40

Бизнес-клиенты российских банков переходят на юани. Российские банки зафиксировали резкий рост остатков на счетах юридических лиц в юанях. В марте бизнес-клиенты активно переводили в юани средства со счетов в евро и долларах, а также открывали новые счета именно в китайской валюте. На фоне масштабных антироссийских санкций переход на юани стал вынужденной мерой - Ъ

Аватара пользователя
Волшебник
посвященный
Сообщения: 7913
Зарегистрирован: 14.12.13 01:40
Пол: М

Война на Донбассе, страх сковывает за людей, Россию, за себя

Сообщение Волшебник » 08.04.22 17:41

Лео Гетс,

Ставка ЦБ - одно из средств ограничения спекуляций на валютном рынке
Но с очень хреновой побочкой - одновременным ограничением сектора реальной экономики

Есть и другие средства ограничения спекуляций
Без подобной побочки
Например, временный заградительный налог на прибыль от валютный спекуляций
Вводи и играть на курсе валют сразу станет не выгодно
Т.к. всю маржу съест налог

Anty
посвященный
Сообщения: 8945
Зарегистрирован: 11.07.19 16:24
Пол: М

Война на Донбассе, страх сковывает за людей, Россию, за себя

Сообщение Anty » 08.04.22 17:42

Я дурак не пойму, зачем нам для торговли к примеру с Китаем или Индией использовать бакс. И зачем Саудитам использовать бакс при продаже нефти Китаю. :?

Аватара пользователя
RinaV
посвященный
Сообщения: 6229
Зарегистрирован: 18.05.21 10:32
Пол: Ж

Война на Донбассе, страх сковывает за людей, Россию, за себя

Сообщение RinaV » 08.04.22 17:42

Naive писал(а):
08.04.22 12:58
Цель любого видео вызвать реакцию.
Какая должна быть у украинцев от него?
Цель поржать и показать, как они презирают все русское, особенно советское. А какая цель ржать на видео с нашими ребятами, которым они горло перезали? Не только устрашение.

Аватара пользователя
Stalker50
аксакал
Сообщения: 3906
Зарегистрирован: 19.12.19 09:06
Пол: М

Война на Донбассе, страх сковывает за людей, Россию, за себя

Сообщение Stalker50 » 08.04.22 17:44

Anty писал(а):
08.04.22 17:29
Паника конечно, будет, но в Европе. Просто у них всё скоро встанет, а нищий народ выйдет на улицы
не наша проблема.
Пусть жрут свои технологии и толерастией запивают. Бигмаки то у них еще остались же))

Задача что бы тут не полыхнуло.
Потому и 12 проц. на бирже спекулям вкрутили что бы на плече не разогнали торги в космос.
Tommi писал(а):
08.04.22 17:32
А цель была - стабилизировать а не укрепить
Скорее удержать.
ФНБ и ЦБ льет рубли в костер что бы корректировать рубль.
Tommi писал(а):
08.04.22 17:25
важно можно ли валюту у вас свободно купить?
Не возможно ни безнал ни нал.
Tommi писал(а):
08.04.22 17:32
Да, я тоже примерно так себе это представляю
Это уже было в 1998 г. кто пережил ту историю, достаточно поднять графики и аналитику и сказать что будет через полгода ( Йа в 98 за месяц перевел все активы в валюту, хотел дом покупать в МО, итогом купил квартиру в МСК и сменил место жительства)))
.
И самое главное как поступить сейчас.
Так же.
Не поддаваться желанию спасти накопленное - все уже случилось.
Не расширять производство, не скупать подешевевшие активы (если ток не банкротные в три / четыре конца вниз)
К лету будет интереснее предложения, к осени еще интереснее - когда все сольют кэш .
Сентябрь не факт что рынок запустят, скорее к новому году.

Anty
посвященный
Сообщения: 8945
Зарегистрирован: 11.07.19 16:24
Пол: М

Война на Донбассе, страх сковывает за людей, Россию, за себя

Сообщение Anty » 08.04.22 17:45

Тем более теперь, когда Путин показательно подставил баксовые счета в иностранных банках под заморозку. :lol:

Mumuka
старейшина
Сообщения: 2604
Зарегистрирован: 10.04.19 22:15
Пол: Ж

Война на Донбассе, страх сковывает за людей, Россию, за себя

Сообщение Mumuka » 08.04.22 17:46

Фантом писал(а):
08.04.22 14:11
Есть она на вооружении РФ, но другой модификации
Просто_чел писал(а):
08.04.22 15:47
Да лааадно!
Dimona писал(а):
08.04.22 16:32
Но все? Сомнительно
Всем спасибо, всех услышала. Из новостных лент больше не приношу.
Но вы то сами все прекрасно понимаете.
Надеюсь, расследование этого жуткого преступления установит настоящих виновников и они ответят.

Anty
посвященный
Сообщения: 8945
Зарегистрирован: 11.07.19 16:24
Пол: М

Война на Донбассе, страх сковывает за людей, Россию, за себя

Сообщение Anty » 08.04.22 17:47

Владеют деньгами не те, на кого счёт оформлен, а кто эти деньги печатает (по экономически - эмиссирует).

Закрыто

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Majestic-12 [Bot] и 11 гостей