|
Олег, агрессивных неадекватов везде хватает --- и в МИСП и в традиционном МД. Ориентироваться надо на нормальных мыслящих людей. Я, например, считаю что ТОЛЬКО возврат к ТРАДИЦИОННЫМ ЦЕННОСТЯМ спасет нас всех, да, вот так вот с большой буквы. Но мне элементарно жизни не хватит дождаться этого и поэтому я вынужденно МИСП, но только нормальный МИСП без фанатизма.
|
|
Хрустальный шар - китайский. Гадай дальше :)
|
|
Так и сказать. Видно же отлично. Стоит кому-то за семью слово сказать - бабораб, рабская философия. А если как раз он думает дальше? Нет. Этого предположить не выходит.
|
|
Можно и не думать. Раз сказали одно слово о христианстве -можно заткнуть уши и пойти поесть или поспать . Врач - коммунист, ну тогда какой он врач? Пойду гангрену лечить травками.
|
|
Он против семьи в традиционном ее понимании. Возможна она сегодня? С массой оговорок. Но принципиальный отказ он накой?
|
|
Newsmaker:Тогда такого засилья пи.дострадальцев не было Они были есть и будут, хотя я бы их так не называл. А материалы по СЗ и поиску секса мы сейчас открыто пропускаем, чтобы в дискуссиях показать мужчинам насколько абсурдна сама идея траты времени и прочих ресурсов на поиски женщин даже для разового секса. Дискуссии на эту тематику просто вывели проблематику на поверхность, но тогда она точно была. Да и вообще...мужчины могут флеймить в комментах, ненавидеть друг друга из-за конфликта амбиций и за пивом дать друг другу в морду, а потом не общаться месяцами и даже годами, но потом переосмыслить всё и снова сотрудничать на благо общего дела.
|
|
Отлично, почему тогда последователи МИСП как раз насаждают и поливают грязью традиционализм? Разве это не МИСП? Он самый. Выбор личный и свой. Кто-то выбрал семью и детей, а кто-то нет. Так что, делить будем дальше?
|
|
А ты об этом - о конкретном периоде в конкретной жизни мужчины. Собственно, как я понял MGTOW вовсе не против сексуального общения с ОЖП.
|
|
Трахаться с бабой которая теебя самса не хочет это МАЗОХИЗМ. Она скорее с мужчиной который дело свое любит, будет трахаться. Сама прыгнет к нему. Хрен оттащишь потом
|
|
Но при этом из МД МИСП ни кто не вычленяет, а наоборот - сплошь и рядом. Порядок?
|
|
Newsmaker:почему Чекмарева не было на сайте больше года или двух? а тут как черт из табакерки выскочил, что изменилось на Маскулисте и ему вдруг опять понравилось МД Мы с Олегом имели беседу, уладили прошлые недоразумения. А когда это Олегу МД не нравилось?
|
|
Тому, кто устал. Кто не может находить слабых мест и использовать себе на благо. Откажись от взаимодействия с женщинами в бизненсе и ты себя обокрал. Как и нахрена они там - дело десятое. Они там есть. Надо уметь извлекать выгоду из их слабых мест. Моральная истощенность - это причина отказа от любого взаимодействия, но и только.
|
|
Статья:В Христианстве слабых сторон нет, кроме человеческого фактора, но именно он делает его непривлекательным для среднестатистического мужчины Ну дальше собсно можно и не читать.
|
|
Способность думать головой вещь, несомненно, хорошая. Вот поэтому пускай каждый критически осмыслит и МИСП и то, что вы говорите, а агрессивно навязывать здесь свое мнение людям не надо --- у каждого оно свое.
|
|
А почему не написать цикл статей на маскулисте, как это делают многие активисты? Неформальные лидеры мужского движения поделились своими наработками и наблюдениями за просто так на страницах этого сайта. В случае с Олегом Новосёловым или Михаилом Н. материалы копились не 14 а 20 и больше лет. И уже доступны. Почему нужно платить вам? И за что? Хочется копеечку - издавайте книгу. Может и вправду у вас там нетленный шедевр и настоящее откровение, который раскупится многотысячнми тиражами. Кормушку нашли?
|
|
Я читал это сам, зайдя как-то на "Макспарк". Скабичевский там критиковал и мои заметки, проводя их "аналитический" разбор по предложениям и абзацам. Да я не в обиде, но Скабичевский обо всем МД отзывался нелестно, типа, сборище трусов, не желающих идти в тюрьму за свои убеждения. Он и с Ваганом (Маскулистом) об этом дискутировал.
|
|
Не МИСП является здесь и сейчас, а способность думать головой. МИСП ограничивает в средствах. Есть как минимум десятка полтора стратегий не менее эффективных.
|
|
Newsmaker:мне он писал что сайт скатывается в УГ, что это не настоящее МД. И он создаст свое "самое настоящее". И я с ним отчасти согласен. Разве такого не бывает, когда фанаты поиска знакомств и секса начинают как из пулемёта строчить заметки про свои эксперименты на СЗ и это реально подзадалбливает? Мне тоже это не нравилось и не нравится. Newsmaker:я туда никогда не копипастил Да уж попробуй, тебя сразу попросят на выход )
|
|
В итоге и каждый МИСП вынужден быть МД, так и МД временно есть МИСП
|
|
Дмитрий Селезнев:многие мужчины, увы, нуждаются в простых и доступных ответах "здесь и сейчас" в реальных современных условиях. И, если десятки тысяч мужчин не пойдут в ЗАГС - именно в современный официальный "брак", то это хорошо. По крайней мере, думать о своих собственных интересах целях будут. С этой точки зрения MGTOW следует отдать должное. Об этом и речь. До патриархального "далеко" мы уж точно не доживем и МИСП является для нас "здесь и сейчас" очень действенным инструментом. И это никак НЕ мешает активно бороться за свои права тем кто хочет. А вносить искусственный "раздрай" в МД --- это как-то попахивает нехорошо. Здесь уже был некто И.Вербицкий, он же Янус Скабичевский, занимавшийся склоками, стравливая камрадов в ненужных срачах. Теперь данный господин дерьмом поносит МД на Макспарке.
|
|
Та блин! Ура! Обеими руками за! Именно об этом и речь! Выбора нет для многих. Был бы выбор. Вот как организуем... Но МИСП не основа и не принцип - это временная защитная реакция тех, кто пока влиять серьезно не может. ППКС.
|
|
Я сам не бываю в русскоязычных "Мисп-ресурсах", всех интересующих меня авторов я читаю в оригинале и то, просто потому, что они мне интересны и созвучны лично моим взглядам. Русскоязычным мужчинам я советую читать нашу классику: Селезнева, Роман-романа, Михаила, Клиффа, Аригора, Бирюкова, учебник и не париться со всеми этими мисп ресурсами с хрен знает какими переводами, у нас вполне самодостаточная база знаний по МПО, гицентризму и женской природе, и в статьях вышеназванных авторов так или иначе есть все то, что есть в западной маносфере и работах философов-Mgtow. Если есть англоязычные мужчины которым интересно непосредственно Mgtow - то вам к Барбароссе и Стардаску. Через них уже разберетесь что и как, а на русскоязычные приблуды не ходите, это не "Труъ" и "ТруЪ Мигтау Секта" не одобряйе. P.S. И вообще от лица всех сектантов и фанатиков, можно нам вместо "эполета МИСП", "эполет MGTOW" позязя, а то не труЪ и не по канону нашей церкви.
|
|
МИСП и хорош тем, что он дает возможность идти своим путем. Я МИСП, но на стратегическом уровне мне приходится быть и МД. МИСП как временный барьер и защита, что позволяет не отвлекаться на борьбу в правовом поле, и заниматься творчеством, реализацией себя, и своих целей. На данный момент МД то и не может предложить что-то хорошее в плане построения семьи, по этому мне выгодно быть МИСП
|
|
Ну хоть кто-то это понимает без контекста. Спасибо Ваган.
|
|
На данный момент в обществе вообще все движухи мужчин думающих игнорируются. МИСП никого не волнует и даже приветствуется: "Незачем больным размножаться!" Тем более, что они не против. Где тут борьба? С кем? О каком браке речь, если МД изначально против матриархального Брака? Как и все разумные, что характерно.
|
|
Вот еще парадокс: Я - МИСП. Иду исключительно своим путем. А движению тому я поперек шерсти. Разве не парадокс?
|
|
Что значить откололся от МД? Может на некоторых ресурсах был неподходящий климат или больше захотелось попробовать что-то поменять в реале (каждый, кто попробует поднять задницу и попытаться создать НКО на себе почувствует как это сложно) не тратя времени на инет и сопутствующие издержки (спор с идиотами-тролями, неадекватами и т.п.). Мало ли что было. Newsmaker:Маскулист,а ты откуда занешь что меня там нет? у меня много имен Копи-паст там нет в комментах, да и не будет иначе вылетишь оттуда как пробка из шампанского и ты это прекрасно знаешь.
|
|
Выпады в сторону традиционализма в том плане, что в данный момент борьба МДшников за права просто игнорируется в гиноцентричном обществе. А вот отказ заводить семью, помагать ОЖП, и вообще отказ от кнута в виде "мужик - не мужик" действительно опасно, и привлечет внимание государства. Как в той же Японии, государство уже думает о мерах, дабы не рухнула демография и экономика. Женщина ныне вступая в брак не изменится, лучшие добродетели из женщин были во времена патриархата, ибо именно это поощрялось обществом, да и не одно поколение отточки и передачи импринтов определенного направления. Приучены к культу стервы и быстрого отжима ресурсов ОЖП не захотят вот так взять, и стать хорошими
|
|
Статья:Разлюбленный ты мой, Я думаю, что для молодой публики это сейчас не актуально. Актуально обращаться сейчас к ним: "Не любленный ты мой!" ))) Кстати, чет не видать, может ночью придут с поисков и тогда, автор, держись. Прокладками закидают!))
|
|
Тогда к чему выпады в сторону традиционализма? Если, с той колокольни смотреть, когда своих интересов мужчина не забывает, то и проблем не имеется. Меняются те, кто не согласен и только. К чему тогда огород городить? Нет нужды массы в утопию идеологическую завлекать.
|
|
В первых комментариях отлично ответили по этому поводу. "Единственные максимы в mgtow - это не вступать во всем известный, абсурдный договор и действовать только согласно собственным интересам, не прогибаясь под манипуляции, "общественные ожидания" и прочее. Если мужчина способен ставить свои интересы превыше всего, трудиться в первую очередь на благо себе и при этом сожительствовать с женщиной, то никто не будет с пеной у рта доказывать ему что он не "труъ-мигтау" и откуда-то его выгонять. Скептицизм и отрицательное отношение приверженцев Mgtow к сожительству с женщиной исходит из: 1) Всем нам известные манипуляции и женское психологическое насилие, как не крути от него никуда не денешься. 2) При сожительстве весьма вероятны ситуации, когда нужно идти на компромисс или с чем-либо мириться, что конфликтует с максимой "я прежде всего". 3) В основных Mgtow-странах США и Канаде в некоторых районах или штатах существует так называемый "Common law mariage", согласно этому закону, сожители через некоторое время (2-3 года), правовой системой характеризуются как супруги и их "расставание" происходит со всеми прелестями "Family law"."
|
|
Ни кто не говорит, что МИСП не имеет верных мыслей и идей. Суть в принципиальном отказе от семьи и детей. Идеологически это фейл. Остальное имеет право на жизнь. Обоснованное. Вот и выходит, что это для подростков, кому семья не грозит и не нужна. И старикам, кому уже поздно. Все остальные временные гости по стольку поскольку.
|