Перестал верить в необходимость патриархальной семьи

Все, сознаюсь. Тяжело это делать, но надо. Надо каяться перед комрадами за всю ту ахинею, что нес последние годы.

Я перестал верить в традиционную семью как в необходимое условие стабильного социума.


Несколько лет я продолжал талдычить про то, что "надо", что "других вариантов нет", что "семью разрушают феминистки/коммунисты/законы/левые", что "обязательно нужно возродить, восстановить".

А все оказалось ОЧЕНЬ ПРОСТО. Суть вопроса лежит на поверхности. От этой мысли очень тягостно, - что тупил столько лет.


Суть ответа заключается в том, что традиционная семья просто перестала БЫТЬ НУЖНОЙ. Как отдельным людям, так и социуму. Патриархальная семья - это не высшая идея сама в себе, а ФУНКЦИЯ: она обеспечивала выживание и развитие общества - и вот КЛЮЧЕВОЙ момент - в определенных экономических условиях.

Часто можно услышать со стороны разного рода “психологов”, “социологов” о том, что браки распадаются из “эгоизма” супругов. Мол, думают только о себе, но не хотят думать и заботиться о супруге. Это полная чушь. Никакого особенного, нового эгоизма не появилось. Патриархальный брак и был “эгоистичным” в том хорошем смысле, что он был ВЫГОДЕН обоим супругам и каждому из них в отдельности. И не просто выгоден - по-другому большинству людей было просто не выжить.

Жена держала дом, заботилась о муже, рожала ЕМУ детей. Муж кормил всю семью, защищал периметр общего хозяйства и представлял интересы возглавляемой им семьи в социуме.
Патриархальная семья не только обеспечивала выживаемость рода, общины, общества, но была определенно выгодна всем ее членам.
Это была устойчивая форма микросоциума В ОПРЕДЕЛЕННЫХ условиях.

Дети - это инвестиции обоих родителей в старость. Старики - дедушки и бабушки имели поддержку членов семьи среднего возраста в обмен на передачу навыков, мудрости, житейского опыта и помощь в заботе о внуках.

Чем более сыто живет общество, чем безопасней и проще жизнь его членов, тем меньше патриархат нужен как обществу, так и каждому человеку в отдельности.

Индивидуализация личной жизни - прямое следствие качественного улучшения бытовых условий горожан.



Оправдалка: почему многие из нас ошибались и так свято верили в патриархат, так отчаянно цеплялись за эту "светлую мечту"? Все очень просто: при "традиции" мы жили сотни лет, практически все то время, что у нас ассоциируется со словами "Цивилизация", "Человечество". Действительно, обозримая история Человечества - история именно патриархата. О до-патриархальной эпохе мы, вообще говоря, мало что знаем. Отсюда - иллюзия, что патриархат был всегда.

Так, мы привыкли воспринимать традиционную семью как непреложный элемента общества. И вот в этом ошибка.



Вспомните, когда стали явно заметны трещины в патриархальном укладе? С наступлением времени машин, с развитием производительных сил. С началом капитализма. ДО этого сотни лет производственные силы практически не менялись.

По пальцам можно пересчитать принципиальные цивилизационные изобретения Человечества последней тысячи лет, до эпохи машин. Плуг он и был плуг, как ткали дома, так и ткали. Как ездили на лошади, так и ездили тысячу лет. И так продолжалось столетиями.

Печатный станок Гутенберга, если только упомянуть.

А вот уже с изобретением паровой машины, с тех пор, как ткацкий станок сделался промышленным орудием, патриархат и стал давать сбои.


Чем более сыто живет общество, чем безопасней и проще жизнь его членов, тем меньше патриархат нужен как обществу, так и каждому человеку в отдельности.


Индивидуализация личной жизни - прямое следствие качественного улучшения бытовых условий горожан. А ведь именно горожане - основная движущая сила современных развитых обществ, а вовсе не семейное крестьянское хозяйство, с лошадью за плугом и лучиной в избе.


Очень важно понять:

Люди прожили первую сотню лет без краеугольной задачи буквального удовлетворения голода, каждодневной добычи хлеба насущного (в прямом, а не фигуральном смысле!), избавленные от страха буквальной голодной смерти. Разумеется, с некоторыми оговорками на войны, стихийные бедствия и политические катаклизмы.

Но суть этих изменений сложно переоценить, хотя в наше время уже не каждый способен до конца осознать это принципиальное отличие уровня сегодняшней жизни от жизни прошлой, патриархальной. К хорошему быстро привыкаем.


Фарш нельзя прокрутить назад. Людей нельзя взять и заставить жить старым патриархальным укладом. Их не заставишь выкинуть из домов стиральные машины, блендеры, микроволновки, отказаться от горячей воды и газа. Лишь немногие готовы сейчас вернуться к крестьянскому хозяйству. Не заставишь женщину в угоду традиционализму рожать 7-10 детей и забыть про контрацепцию. Мужчин не пересадишь с японских автомобилей с автоматической коробкой на конные повозки, хотя ведь именно конная повозка или езда верхом были традиционными и 150, и 300, и 500, и 1000 лет назад.


Вывод:
Патриархальный уклад создала вовсе не церковь, а экономическая и организационная необходимость. Сначала была необходимость, а уж потом церкви изобрели “нравственный фундамент”, которым вполне справедливо и обоснованно снабжали опекаемые социумы на протяжении сотен лет.

Причина распада семьи заключается не в какой-то там “утрате нравственных начал” , “отходе от традиций” или "происках феминисток", а в резких экономических изменениях последних 150-200 лет.

------------------------
Комрады, коим морочил головы, простите меня. Не со зла, а по глупости. Каюсь.

Ему без малого 16. Кто, кого и куда заберет? У меня уже не носки, даже туфли смеются в коридоре.

Вас сильно обманули. Сытость и комфорт современной жизни - это иллюзия. К примеру, насчет сытости. Чем насыщаемся? Сурогатами, говном, уж извините. Вы когда в последний раз натуральные продукты употребляли?

Да нет же... Вы даже не понимаете, откуда клинья вбивают. Ну, смотрите, как по-вашему, детские сады - это просемейная политика?

Б-же упаси вас приближаться к моем ребенку.

В лесу живете? Питание клыками добываете?

Все я понимаю. Я просто этот уровень ПЕРЕРОС.


Д/с я не трактую однозначно. Есть и +, и -. Но родители и тогда, и сейчас могли решать, отдавать ли ребенка в сад или нет. Или отдавать с частичным посещением.

Сегодня.

Соль и перец появились очень давно. Приправлять ими мясо и овощи - совсем НЕ натурально, не так ли.

Это РЕАЛИИ. 100 лет назад человек мог умереть от голода. И умирал. Сейчас такое и представить сложно.

Сейчас трупы в могилах не разлагаются. Вот что было трудно представить 100 лет назад.

Если что, к нему полиция приблизится с прокурорами. Это гарантирую.

Д/c трактуются однозначно - это антисемейная политика.

Представьте, есть такая категория людей, обоего пола, что не живут иллюзиями. Почему-то вспомнилось видео, где пожилая немка вопила в связи с нашествием агрессивных мигрантов: "Что же такое происходит? Значит мы так теперь и будем жить?" Это был бабский шок от внезапного исчезновения ощущения полной безопасности, присущего до этого Германии. Смотрел и смеялся. Да, теперь будете.

Батенька, вы к нему даже не приблизились еще.

Батенька у вас в штанах.


Ответ не по сути.

Не теряйте суть. Растительные джунгли сменились на каменные, всё остальное осталось. Поскольку у меня жена очень хорошо разбирается в продуктах, когда вижу, как она пытается в гипермаркете найти хоть что-то объективно не опасное для здоровья, сразу же вижу картинку маслом: "Первобытная самка ищет съедобный корень среди ядовитых растений". Однако большинству живущих, как им кажется, в "комфорте и сытости" всё это без разницы - нарыл и сразу в пасть.
Теперь о комфорте. Берем град на холме - США. Больше половины рабочего населения живет на антидеприссантах, а конкретно 30% - на опиумно-содержащих по назначению врача. И это официальные цифры, боюсь представить, что в реалиях. Вот и объясните, согласно своих теорий, а с чего вдруг комфортно живущие люди горстями жрут препараты?

TheChosenOne,

Согласен. Если у меня, к примеру жена - прислуга, денщик, и ответственная за все, почему я должен отказываться от такой семьи?

Давно из США? Сколько там прожили?

Вы у меня в штанах? А зачем?
Наверное потому, что это не вписывается в личную концепцию Селезнева...
Еще раз. Это официальные цифры. Кроме того, в течение 10 лет лично имел доступ к базам клеймов крупных медицинских страховщиков США, охватывающих несколько десятков миллионов американцев. Каким образом вы связываете проживание в стране с информированностью о ситуации в оной?

А никто не говорит отказываться, просто вы должны понимать, что ваша прислуга, денщик и ответственная за все является таковой пока сама этого хочет и на самом деле никаких рычагов влияния у вас на нее нет, т.е. нужно быть готовым к тому, что у нее в любой момент может переклинить башню под влиянием чего угодно и ничего вы с этим не сделаете потому, прав у вас на нее никаких нет и ответственности она никакой не несет и может вас еще и ограбить)) впрочем может и не переклинить конечно).

А верим мы или не верим в необходимость патриархальной семьи так на то наплевать, патриархата нет уже давным давно, хотя всячески поддерживается иллюзия, что он есть)

Alexan,

Она тайка. У них другие понятия.

http://www.masculist.ru/forum/thread11398-2.html

Дмитрий аплодирую стоя!
Я конечно все 174 страниц не прочитал от силы от 10 до 50 где-то, но по сути все что вы говорите квинтэссенция мыслей о которых я думал на протяжении последних 5 лет после красной таблетки.
Помнится ещё в 13 году на страницах АБФ мне уж больно радикальной показалась идея чморить и обрезать все и вся бля@@шей бабе. На тот момент мне было куда интересней к чему это приведет и какие издержки получат дети в связи с этим, по сути я свой путь сделал не совсем стандартным как это принято в традициях АБФ, эдакий средний путь, и по сути читая вас сейчас понимаю что сделал все правильно, да и 5 лет уже можно сказать некоторый отчетный период о котором уже можно говорить как о свершившемся периоде.. Совместное партнерство по воспитанию детей, по сути нормальный формат, и если немного приложить усилий, и немного притормозить свои обиды и проявления лимбической системы можно вырулить ситуацию вполне даже в нормальное русло отношений с БЖ, чего кстати я и хотел построить изначально. Не каждому это дано, и не каждому это подойдет, да и ситуации разные довольно часто, тут много моментов...

Как было много беспочвенных страхов, и как было глупо об этом так переживать как мне пришлось, конечно я допускаю что отношение детей через БЖ может ухудшится в виду глупостей её поведения и оценок, но как-то уж радикально плохим почему-то мне это будущее не представляется, хотя я уже давно зарекся что-либо прогнозировать :)

По сути я думаю важно все же всем нам понимать, что семейная модель традиционной семьи изживает себя, помнится когда я наткнулся на mgtow на маскулисте меня эта тема весьма заинтриговала, а теперь понимаю что мне там так понравилось - по сути это единственно правильное социальное поведение ОМП в матрице отсутствующих прав мужчин, несколько конечно эгоистично и пусто, но зато уж точнее целее по полимерам и нервным клеткам, чем любое другое половое поведение.

Важно конечно хоть как-то поправить права мужчин в перспективе, здесь я полностью солидарен, уж больно права холопа у современного ОМП, мы же все же не хотим вымереть полностью :)) Общаюсь время от времени с бабами на СЗ и замечаю одну новую тенденцию, мужик нынче стал подкованный, алень как вид вымирает, а это рано или поздно должно привести к перелому или по крайней мере надеюсь на это.. Бабы вздыхают где же им найти ОМП который будет аленить и посадит её "красоту" себе на шею, а оп нет уже дураков, все выдохлись, говорят типа мужик стал не "высокодуходный" ему отношалок не надо долгих, хочет получить что ему надо по быстрому и ручонкой ей помахать :))) ну на что боролись на то и напоролись, думаю лет через 5-10 алень обычный копытный ягельный станет если не в черной книге, но уж точно видом крайне редким примерно таким же как патриархальные девственницы сегодня для ОМП мечтающих об патриархальном браке до конца дней своих :))

Ребят,давайте откровенно,самая главная проблема у теории Новоселова в том,что нужно найти предельно хорошую девушку,можете как угодно это называть "нитакая" "годная" голодная0))) Вообщем в этом и суть проблемы,большинство здешних обитателей явно не видели таких девушек,а если и видели,то вы явно не обращали на них внимания,либо чаще всего такие девушки уже заняты.Причем так у всех,я мысленно вспоминал и анализировал всех девушек из своего окружения,из прошлой учебы и все также пришел к этой проблеме,что девчонок то хороших мало,я бы сказал их даже практически нету)))Про то что Новоселов говорит нужно девственниц,тут проблема приобретает сложность в кубе со всеми вытекающими проблемами,да и девственность сама по себе ничего не гарантирует)))
Поэтому сама модель семьи где мужчина главный ни куда не уходит,все проблемы с развитием и удобствами вы себе придумали сами,а проблема то на самом деле в другом.Да и по моему то,что в мире стало легче жить наоборот должно помочь в развитие и комфорте семей,т.к нету голода,войны,никто не помирает,есть есть что,все удобства для детей имеются,чем вам не условия?)Но вот по факту что то не так и комфорт в нынешнем мире действует как то иначе.Хотелось бы узнать почему?

патриархальная девушка не испорченная современными реалиями это конь в сферическом вакууме, т.е. таковых по причине общей деградации социополовых ролей современного социума банально нет, ибо незачем.. про что собственно Селезнев и лечит уже скоро 200 страниц..

как уже много говорил социум определяет сознание, внешние условия диктуют поведение, что бабы что мужики какие были тысячи лет такие и остались тут ничего не изменилось, физиология, потребности етц. а вот условия изменились радикально, и как Селезнев отмечает современной бабе намного проще и удобней иметь собственно ИЧП "Пелотка и Ко" чем тратить всю свою жизнь на какой-то невнятный не дающий никаких явных преимуществ патриархальный брак...

у бабы в мозгах очень четко этот селектор работает выгодно-не выгодно, это эдакий признак любой ОЖП выработанный естественным отбором как самый выгодный признак, злится за это на бабу глупость, если такое поведение чуть бы не генетически обусловленно.

это ОМП может годами купаться в грезах любви доверия и надежного тыла, которого по факту нет и не было.

Calhoun,

Так оно так,только в чем выгода для бабы скакать от "места" к "месту"?Да и в случае бобика,еще и без отца оставить,по логике это наоборот не выгодно.Вообще тяжело говорить о каких то выгодах в браке,тогда нужно прямо сказать,что все это сухой расчет)))

Это не самоцель, скакать, так выходит по факту в виду большой примативности ОЖП, легко выходят в новый брачный тур, а обществом это никак не порицается, не запрещается, есть конечно среди них которые целенаправленно ищут более толстую и надежную ветку, вкупе отсутствующего чувства меры и понимания чести и справедливости - которое в общем то от природы женщине не свойственно, такие вещи только могут прививаться воспитанием и социальными ограничениями.. Но по факту в современности этого нет, сейчас моден тезис - бери от жизни все! мало того - все способы хороши, что собственно ОЖП современные и практикуют.

В чувственной сфере для ОЖП логика стоит на втором и третьем если не последнем месте. Тут картинка такая, если ОЖП испытывает амурные чувства к Васе или еще кому, для неё это становится на столько доминантой что ни дети, ни семья для них в этом контексте не имеют какого-либо достаточного значения, и об этом они как правило в такие моменты не думают к слову вообще. Понимание приходит позже, но уже когда как правило поздно.

Здесь есть некоторая дихотомия, в части того что я писал в прошлом посте, что ОЖП видит явную картинку мира, выбор выгодно-не выгодно, этот тезис нужно понимать в более специфичном инстинктивной уровне восприятия женщиной мужчины, в части его примативности, различного самцового поведения которое воспринимается ОЖП невербально, довольно часто это банальная ошибка, т.е. видит высокопримативного но полностью низкорангового по сути самца и начинает по нему течь потому что тот запускает древние инстинкты ОЖП которые ей говорят что это очень хороший самец по своим качествам. Хотя что я все это талдычу все это у Новоселова давно описано. Есть и другое восприятие ОЖП которое больше регулируется доминантностью+пища самца, т.е. легко ОЖП рассчитывает на сколько ОМП ресурсный и готов поддерживать её в зачатии и выращивания ребенка т.е. через уровень инстинктов и также уровень неокортекса, т.е. еще соображалка включается - это наши хорошо известные торговки на сайте форума woman.ru. Достаточно пошерстить темы чтобы понять из чего состоит "нравственный" облик современной ОЖП, вот там как правило выгодно- не выгодно.. Поэтому и ОЖП может включить "любовь" или деморежим когда это требует ситуация, это тоже в принципе инстинкт поведения ОЖП помноженный на общую продажность современной жизни. Не означает что они все так поступают, но пожалуй большая часть это так.

Что касается отцовства и прочее это как правило для ОЖП слишком сложно и вторично, в своих действиях мысль первая пристроить свою попу, а ребенок это уже прицепом, тут он явно не является доминантой в принятии действий ОЖП.