Сознательное решение искать баб

Когда и почему вы приняли решение искать бабу для секса?

Имело место влияние родителей или общества?
Проявилось магическое "желание иметь детей"?
Каким-то волшебным образом стало не хватать мастурбации?

Бантик - вроде, баба, или нет?

Агамемнон с Ахиллесом из-за тёлки посрался.

С оного дня, как, воздвигшие спор, воспылали враждою
Пастырь народов Атрид и герой Ахиллес благородный.
Кто ж от богов бессмертных подвиг их к враждебному спору?
Сын громовержца и Леты - Феб, царем прогневленный,
10 Язву на воинство злую навел; погибали народы
В казнь, что Атрид обесчестил жреца непорочного Хриса.
Старец, он приходил к кораблям быстролетным ахейским
Пленную дочь искупить и, принесши бесчисленный выкуп
И держа в руках, на жезле золотом, Аполлонов
15 Красный венец, умолял убедительно всех он ахеян,
Паче ж Атридов могучих, строителей рати ахейской:
"Чада Атрея и пышнопоножные мужи ахейцы!
О! да помогут вам боги, имущие домы в Олимпе,
Град Приамов разрушить и счастливо в дом возвратиться;
20 Вы ж свободите мне милую дочь и выкуп примите,
Чествуя Зевсова сына, далеко разящего Феба".

И вообще, "рот давно разевал" - имеются в виду тёлки да украшения да посуда всякая металлическая.

Нет.

А то у него без этого не было.


А причем тут Агемемнон с Ахиллесом и Троянская война? Она из-за того, что богатый город Троя ему глаза мозолил, плюс, пошлины брал, а не из-за бабы. (ну или, чтобы поэтичнее было, из-за бабы).

Тексты Иллиады и Одиссеи мне искать лень, но, насколько я помню, там говорилось, что Агамемному хотелось "расширяться".

При этом, я тут поискал источники и обнаружил, что, возможно, войны как таковой вообще не было:

https://www.bbc.com/news/business-42864071
https://www.livescience.com/38191-ancient-troy.html

То есть, едва ли причиной падения Трои была баба.
Впрочем, про бабу я тоже нашел, но там какие-то околофеминисты, рассуждающие про fragile masculinity.

Было, но мало. Бронзовый век же. Агамемнон Тевкру (царю-союзнику):

Я же тебе говорю, и исполнено слово то будет:
Ежели даруют мне громовержущий Зевс и Афина
Град разорить, устроением пышную Трою Приама, -
Первому после меня тебе вручу я награду:
290 Или треножник сияющий, или коней с колесницей,
Или младую жену, да с тобою восходит на ложе".

Или вот:

Ноги его обхватил и воскликнул Адраст, умоляя:
«Даруй мне жизнь, о Атрид, и получишь ты выкуп достойный!
Много сокровищ хранится в отеческом доме богатом,
Много и меди, и злата, и хитрых изделий железа.
С радостью выдаст тебе неисчислимый выкуп отец мой,
50 Если услышит, что я нахожуся живой у данаев!»


Там вообще всё время делят баб. Не одну.

Баб делить могли сколько угодно, - правда, едва ли это был гиноцентризм - к бабам они относились как к дорогой плошке какой. Хотя, может, и он: больных людей много было всегда.


Бронзовый уже (в Греции он начался примерно в 1500 до р.х., а Троянская война - это уже 1100-1200 до р.х.). Кстати, еще одна из возможных причин: торговля бронзой через Трою шла.

Я не знаю, чего там в реале было, свечку не держал. Но по тексту куча царей согласились пойти воевать за то что им дадут бабу. Причём, в те времена цари воевали сами. А Ахиллес отказался воевать, когда Агамемнон его бабу забрал. И Парису предлагали бабки в обмен на бабу, он отказался.

Агамемнон бесится, рвёт и мечет, что у него забрали бабу:

Слово скончавши, воссел Фесторид; и от сонма воздвигся
Мощный герой, пространно-властительный царь Агамемнон,
Гневом волнуем; ужасной в груди его мрачное сердце
Злобой наполнилось; очи его засветились, как пламень.
105 Калхасу первому, смотря свирепо, вещал Агамемнон:
"Бед предвещатель, приятного ты никогда не сказал мне!
Радостно, верно, тебе человекам беды лишь пророчить;
Доброго слова еще ни измолвил ты нам, ни исполнил.
Се, и теперь ты для нас как глагол проповедуешь бога,
110 Будто народу беды дальномечущий Феб устрояет,
Мстя, что блестящих даров за свободу принять Хрисеиды
Я не хотел; но в душе я желал черноокую деву
В дом мой ввести; предпочел бы ее и самой Клитемнестре,
Девою взятой в супруги; ее Хрисеида не хуже
115 Прелестью вида, приятством своим, и умом, и делами!
Но соглашаюсь, ее возвращаю, коль требует польза:
Лучше хочу я спасение видеть, чем гибель народа.
Вы ж мне в сей день замените награду, да в стане аргивском
Я без награды один не останусь: позорно б то было;
120 Вы же то видите все - от меня отходит награда".

Нет.
Может и озвучена была эта причина, но она последняя в списке. Перенаселенность, торговля, конкуренция, решение внутренних проблем, тупо пограбить, причем все цари все понимали наверняка. А вот Одиссею нахер не всралось идти воевать непонятно за что, наведение порядка в эгейском море совсем не входило в его пиратские интересы. Исходи из тезиса, что откровенных дебилов в истории не так уж и много, а слепо верить литературным сказкам тебе уже по возрасту не положено. Люди не меняются, те же самые интересы были, что и сейчас, вьетнамский плот обстрелял эсминец, убили эрцгерцога, поляки начали резать немцев, украли бабу.

Одиссей-то тут при чём? Он-то как раз, паникёров агитировал и пугал.


Гм. Во-первых, Илиада - это очень точная книга, там куча людей и кораблей поимённо перечислено. Во-вторых, поведение некоторых людей и баб там очень чётко показано. Когда Парис съебался с дуэли с бывшим мужем Елены, Елена стала его ругать, что он, сука, трус (что говорит о том, что она ни того, ни другого не любила).

Или треножник (что значит религиозный храм, что принесет бабло), или колесницу (на колеснице ездили цари и полководцы и к ней н-ное количество воинов прилагалось), или бабу (баба тоже не простая, как правило, а с приданым).
Бабло, а не баба.


Конечно, - дело даже не в бабе, а в оскорблении. Забрал бы ночной горшок - то же самое было бы.


Ну это явно больной гиноцентрист - это да.

Ок, точная. Но как это отменяет другие причины ?

Нет, это просто посуда.

Нет. Не прилагалось.


Хрис принёс выкуп за свою дочь, Агамемнон отказался:

Все изъявили согласие криком всеобщим ахейцы
Честь жрецу оказать и принять блистательный выкуп;
Только царя Агамемнона было то не любо сердцу;
25 Гордо жреца отослал и прирек ему грозное слово:
"Старец, чтоб я никогда тебя не видал пред судами!
Здесь и теперь ты не медли и впредь не дерзай показаться!
Или тебя не избавит ни скиптр, ни венец Аполлона.
Деве свободы не дам я; она обветшает в неволе,
30 В Аргосе, в нашем дому, от тебя, от отчизны далече -
Ткальный стан обходя или ложе со мной разделяя.
Прочь удались и меня ты не гневай, да здрав возвратишься!"

Нет, это символы. В конце концов, "Иллиаду" вообще под музыку исполняли - это песня, там символами говорят.


Ну да. А с дочерью полагается приданое.

Нет, это ценности. Для той эпохи это очень ценные вещи сами по себе.


Он предложил выкуп чтобы Агамемнон её отпустил. Агамемнон выкуп не взял. Предпочёл тёлку.

Предпочел войну.

Нет, это Парис предпочёл войну (из-за другой тёлки).

А Агамемнон из-за этой тёлки потерял союзника, так как отобрал взамен неё тёлку а Ахиллеса и Ахиллсес отказался воевать.

Не для царя. Они тогда были побогаче средневековых феодалов.


Ну баран, что могу сказать.

Для царя тоже. Это хайтек. К тому же, царь тогда - всё равно что бандит на раёне сейчас.

То есть, это как если бы один главарь гопарей спёр у другого тачку, тёлку, электронику (в случае с Хрисеидой - у попа).

Для того времени, пожалуй, еще да, но не так, чтобы совсем ценные (ну, кроме колесницы, пожалуй).


Неа, царь - это уже вполне юридически оформленный статус, - это уже не бандит на районе.


Ну, типа того, но тут важен сам факт кражи.

Я считаю Таиланд криминальной страной и боюсь туда ехать. Как и Кубу, впрочем.

Разве не наоборот, все культуры и религии кричат, что секс - это плохо?

Хорошо.
Перед тем как начинать искать бабу, вы обдумывали какие-то предосторожности от криминала?

За всех не стоит говорить.
То что секс греховен вещают авраамистские религии.
Это делалось для того,чтобы контролировать примативность общества.
Но половой инстинкт у мужчин очень силён и пересиливает с детства внушаемые установки относительно порочности секса. Но удовлетворять его была возможность не у всех,поэтому те у когл она была так гордились этим и чмырили тех у кого её не было(пока). И мощгейший мотиватор для мужчин типа морковки для ослика5 - будешь делать то то и так то,
будешь иметь секс,а ежели нет то будешь изгоем.

Тайланд на порядки менее криминальный, чем Россия.

Но потом его свои же заставили отдать тёлку отцу потому он был священником и началась эпидемия, решили, что прогневали бога.

Тогда Агамемнон отобрал другую тёлку у Ахиллеса, и Ахиллес со своим флотом обиделся и вышел из войны (на время).