Перестал верить в необходимость патриархальной семьи

Все, сознаюсь. Тяжело это делать, но надо. Надо каяться перед комрадами за всю ту ахинею, что нес последние годы.

Я перестал верить в традиционную семью как в необходимое условие стабильного социума.


Несколько лет я продолжал талдычить про то, что "надо", что "других вариантов нет", что "семью разрушают феминистки/коммунисты/законы/левые", что "обязательно нужно возродить, восстановить".

А все оказалось ОЧЕНЬ ПРОСТО. Суть вопроса лежит на поверхности. От этой мысли очень тягостно, - что тупил столько лет.


Суть ответа заключается в том, что традиционная семья просто перестала БЫТЬ НУЖНОЙ. Как отдельным людям, так и социуму. Патриархальная семья - это не высшая идея сама в себе, а ФУНКЦИЯ: она обеспечивала выживание и развитие общества - и вот КЛЮЧЕВОЙ момент - в определенных экономических условиях.

Часто можно услышать со стороны разного рода “психологов”, “социологов” о том, что браки распадаются из “эгоизма” супругов. Мол, думают только о себе, но не хотят думать и заботиться о супруге. Это полная чушь. Никакого особенного, нового эгоизма не появилось. Патриархальный брак и был “эгоистичным” в том хорошем смысле, что он был ВЫГОДЕН обоим супругам и каждому из них в отдельности. И не просто выгоден - по-другому большинству людей было просто не выжить.

Жена держала дом, заботилась о муже, рожала ЕМУ детей. Муж кормил всю семью, защищал периметр общего хозяйства и представлял интересы возглавляемой им семьи в социуме.
Патриархальная семья не только обеспечивала выживаемость рода, общины, общества, но была определенно выгодна всем ее членам.
Это была устойчивая форма микросоциума В ОПРЕДЕЛЕННЫХ условиях.

Дети - это инвестиции обоих родителей в старость. Старики - дедушки и бабушки имели поддержку членов семьи среднего возраста в обмен на передачу навыков, мудрости, житейского опыта и помощь в заботе о внуках.

Чем более сыто живет общество, чем безопасней и проще жизнь его членов, тем меньше патриархат нужен как обществу, так и каждому человеку в отдельности.

Индивидуализация личной жизни - прямое следствие качественного улучшения бытовых условий горожан.



Оправдалка: почему многие из нас ошибались и так свято верили в патриархат, так отчаянно цеплялись за эту "светлую мечту"? Все очень просто: при "традиции" мы жили сотни лет, практически все то время, что у нас ассоциируется со словами "Цивилизация", "Человечество". Действительно, обозримая история Человечества - история именно патриархата. О до-патриархальной эпохе мы, вообще говоря, мало что знаем. Отсюда - иллюзия, что патриархат был всегда.

Так, мы привыкли воспринимать традиционную семью как непреложный элемента общества. И вот в этом ошибка.



Вспомните, когда стали явно заметны трещины в патриархальном укладе? С наступлением времени машин, с развитием производительных сил. С началом капитализма. ДО этого сотни лет производственные силы практически не менялись.

По пальцам можно пересчитать принципиальные цивилизационные изобретения Человечества последней тысячи лет, до эпохи машин. Плуг он и был плуг, как ткали дома, так и ткали. Как ездили на лошади, так и ездили тысячу лет. И так продолжалось столетиями.

Печатный станок Гутенберга, если только упомянуть.

А вот уже с изобретением паровой машины, с тех пор, как ткацкий станок сделался промышленным орудием, патриархат и стал давать сбои.


Чем более сыто живет общество, чем безопасней и проще жизнь его членов, тем меньше патриархат нужен как обществу, так и каждому человеку в отдельности.


Индивидуализация личной жизни - прямое следствие качественного улучшения бытовых условий горожан. А ведь именно горожане - основная движущая сила современных развитых обществ, а вовсе не семейное крестьянское хозяйство, с лошадью за плугом и лучиной в избе.


Очень важно понять:

Люди прожили первую сотню лет без краеугольной задачи буквального удовлетворения голода, каждодневной добычи хлеба насущного (в прямом, а не фигуральном смысле!), избавленные от страха буквальной голодной смерти. Разумеется, с некоторыми оговорками на войны, стихийные бедствия и политические катаклизмы.

Но суть этих изменений сложно переоценить, хотя в наше время уже не каждый способен до конца осознать это принципиальное отличие уровня сегодняшней жизни от жизни прошлой, патриархальной. К хорошему быстро привыкаем.


Фарш нельзя прокрутить назад. Людей нельзя взять и заставить жить старым патриархальным укладом. Их не заставишь выкинуть из домов стиральные машины, блендеры, микроволновки, отказаться от горячей воды и газа. Лишь немногие готовы сейчас вернуться к крестьянскому хозяйству. Не заставишь женщину в угоду традиционализму рожать 7-10 детей и забыть про контрацепцию. Мужчин не пересадишь с японских автомобилей с автоматической коробкой на конные повозки, хотя ведь именно конная повозка или езда верхом были традиционными и 150, и 300, и 500, и 1000 лет назад.


Вывод:
Патриархальный уклад создала вовсе не церковь, а экономическая и организационная необходимость. Сначала была необходимость, а уж потом церкви изобрели “нравственный фундамент”, которым вполне справедливо и обоснованно снабжали опекаемые социумы на протяжении сотен лет.

Причина распада семьи заключается не в какой-то там “утрате нравственных начал” , “отходе от традиций” или "происках феминисток", а в резких экономических изменениях последних 150-200 лет.

------------------------
Комрады, коим морочил головы, простите меня. Не со зла, а по глупости. Каюсь.

Легко.


Приведите лучший. Заодно - реальные методы построения. Только не надо писать бред типа "всех детей отдадим мужчинам".

Alter Ego,
Нет, не ведет.

Далеко не только финансовая.

Краткое содержание предыдущих 100500 страниц.
Селезнев считает современные экономические условия не благоприятными для формирования традиционной семьи. Обьясняет почему.
Патриархат! Долой Селезнева! Нет он прав, я тоже так считаю.
Будет регистрироваться МД.
Хорошо. Дайте коммунистам учредительные документы!
Обсуждение возможности традиционной семьи в современных условиях.
Подонки! Сайт в говно! Селезнев не руководитель!
Коммунизм, коммунизм, коммунизм!
Продам кондиционеры самовывозом из Крыма.
Прекратите коммунизм на сайте!
Обсуждение возможности традиционной семьи в современных условиях.

Но Вы-то НЕ ЖИЛИ. Вы не вели с ней совместного хозяйства и не обеспечивали ее хотя бы пять лет подряд.

Знаете, откуда я это знаю? Сказать?


А Вы - упрямство и непроходимую глухоту к аргументам.

Brissen,

Кстати, о таджиках и русских, проживая долгое время равно и совместно, нации смешиваются, и появляются так любимые вами мулаты, что то среднее между русским и таджиком) Так и почему не ведёт то?

я больше 20 лет прожил в гостевом браке, меня устраивало до поры до времени !!!

что касается опыта, то увы только ГОДЫ прожитого позволяют набрать этот опыт.
Время - это САМЫЙ Ценный Ресурс в этой жизни, все остальное фигня.

ЗЫ... но не в коня корм, если из полученного ОПЫТА не делают выводы.

ЗЫ 2 ...мое личное мнение - патриархат невозможен, по очень простенькой причине - Патриархов просто НЕТ, уже нет, вымерли. И неоткуда взяться новым.
Да и госупырю (вне зависимости от страны) он просто не нужен, иначе сосать некого будет.
Скоро думаю агитацию за патриархат приравняют к террористической деятельности

YagamiRaito,

То ли ещё будет) Сейчас к обсуждению педерастов и лезбиянок перейдем) Становится жарко в теме, нужен кондиционер. Только чтоб с документами, мало ли что))

Правда? Я Вас уже спрашивал, читали ли сказку Пушкина. И про Суворова спрашивал.

Вы ПРИДУМАЛИ какой-то свой патриархат - некую идеализированную концепцию и ему молитесь.

Повторяю: личное счастье, комфорт мужчины не входили в "задачи" патриархата. Только ВЫЖИВАНИЕ, буквальная каждодневная необходимость. Необходимость для ОБОИХ потенциальных супругов исчезла. Исчез и патриархат.

Не приравняют. Да что толку за него агитировать? Все равно что агитировать использовать керосиновые лампы и аналоговые телефоны. Людям п. просто не нужен.

Я знаю и не спорю с этим.
Весь наш спор заключается в том, почему это случилось.

Вы утверждаете - это дух времени.
Я утверждаю - это проводимая политика по поддержке матриархата.

Аленизм существовал и во времена Пушкина, независимо от правового поля, сказка о рыбаке и рыбке - тому пример)) А вот Суворов жил гостевым браком, ввиду частых походов, и его это не спасло)) Ну, за куколдизм выходного дня что ли, по маленькой?))

Дмитрий Селезнев,

Нельзя ли ответить на вопрос #1132?

Для этого не обязательно патриархат -достаточно внести поправки в семейный кодекс. А не лучше вам вместо борьбы за патриархат принять ислам и на пмж в исламское государство? Там рычагов больше для воздействия на ожп, я бы сказал, в разы лучше патриархата, тем более возраст позволяет. Я бы сам так сделал по-молодости если можно было все вернуть- была возможность.

Мне уже много раз предлагали.
Нет, я свою веру выбрал.

Вы говорите, что многого добились, значит, имеете хорошие ресурсы? Можно, как вариант, подобрать жену мусульманку , с ресурсами будет намного проще.

Я рассматривал этот вариант.
Действительно нормальную мусульманку выдают замуж, сама она не выбирает. За неверного никакая семья свою дочь не выдаст.
Христианок нормальных нет. Не знаю ни одной, кто бы выполнял заповедь "Жены, повинуйтесь своим мужьям, как Господу…"
(Послание к Ефесянам 5:22)

Обрусевшие могут отдать. Убежать(украсть) наконец. А с русскими вам ловить уже нечего ,тк вы перестали думать сладким местом. А дети сейчас рождаются, в основном, от желания интимной близости, а не от правильного подхода к делу, потому что этого" дела" сейчас наxrен никому не нужно.

Ну вот смотрите, это как раз говорит о том, что уровень веры этих людей низок. То есть ислам в семье номинальный.
С таким успехом я могу взять любую бабу с улицы.


Не поверите, но у меня такое было)
Не удалось, правда.
Я еще жив только потому, что семья оказалась более светской. Так что мое счастье, что моя горячая голова еще на плечах)

Но опять же, если мне такое удается, это говорит о том, что семья светская.

Кстати, скажу честно, лучше девушки (она была девственницей) я в жизни не видел. Это ПД, за которой не досмотрели в семье, потому как уровень религиозности не был достаточным.

Так что-же не сломали? Им некуда тогда было деваться. Убегают именно для этого и чтобы забеременела , тогда никто не убьет отца своих внуков и племянников.

А что,мусульмане христиан считают неверными?То есть,людьми второго сорта?
Я думал,только атеистов.

Ничего подобного я не говорил, ни про какие духи времени. Он просто ПЕРЕСТАЛ быть нужной формой, функцией. Только бизнес, ничего личного.


Когда конкретно она началась? Кем она проводилась сто лет назад?

Я бы не хотел углубляться, это личное.

Скажу так, что если бы и получилось, ничего хорошего из этого бы не вышло. Будь я мусульманином, тогда идеальный вариант.

Я согласен полностью. Еще у Новоселова там хорошо это описано. Мое мнение, что надо поощрять ранние браки. Потому что брак или выбор женщины( жены) -это своего рода лотерея- результат никогда не известен. Даже "прозрев" и все взвесив и выбрав условно-годную ожп, не гарантирует успеха. Легче билет вытянуть ,когда билетов много, чем когда их уже не осталось.

Не совсем. Они христиан называют "людьми Книги", считая нас лучше атеистов, но заблуждающихся. Поэтому относятся с бОльшим уважением.


Почитайте про Джона Рокфеллера, Дэвида Рокфеллера и Бильдербергский клуб, кто покрывал Ленина, кто привел к власти Гитлера (в каких отношениях он стоял с Генри Фордом и Уолтом Диснеем), роль Англии во второй мировой войне, кто стоял за эмансипацией женщин и у истоков феминизма.

Все эти процессы очень взаимосвязаны на самом деле. Это очень продуманная политика элит, которая не терпит нарушения своих интересов. А все, что мы сейчас обсуждаем, - это даже не вершина айсберга, а уровень бактерии на этой вершине.